О дружбе кадровика и расчетчика

О дружбе кадровика и расчетчика Архив
Работа кадровика с табелем выхода

Кадровый необходим на любом предприятии независимо от формы собственности, деятельности и количества сотрудников.

Для его грамотного и квалифицированного ведения нужно хорошо ориентироваться в трудовом праве, отслеживать изменения в законодательстве и обладать навыками в сфере кадрового делопроизводства.

Неотъемлемой частью деятельности каждой компании является кадровый учет. Он представляет собой регламентируемую законодательством работу по регистрации, учету и мониторингу движения работников организации.

Кадровый учет на предприятии Кадровая деятельность подразумевает оформление:

  1. приема сотрудников;
  2. отпусков (любого вида — ежегодного, без содержания, по беременности и др.);
  3. командировок;
  4. горизонтальных (перевод между подразделениями) и вертикальных (например, карьерный рост) передвижений;
  5. увольнения;
  6. больничных листов;
  7. табеля рабочего времени;
  8. личных карточек на каждого сотрудника и т. д.

А также к учету кадров относится:

  1. организация труда и другие моменты.
  2. создание и регистрация различных (например, о приеме на работу, поощрении работника и т. п.);
  3. регламентация трудовых отношений;
  4. ведение воинского учета;

Вся документация оформляется только согласно требуемым нормам и правилам.

Некоторые формы унифицированы, другие устанавливаются на самом предприятии. Грамотная организация кадрового учета решает многие проблемы и задачи компании.

Содержание
  1. О дружбе кадровика и расчетчика
  2. Табель выхода на работу
  3. специалист по учету рабочего времени,инспектор по кадрам
  4. Кто должен вести табель учета рабочего времени сотрудников?
  5. Что проверяет кадровик в табеле учета рабочего времени
  6. О дружбе кадровика и расчетчика
  7. Причина №1: Мы все такие разные
  8. Причина №2: Экономия на доработке стандартной версии программы
  9. Причина №3: Кадровую программу выбирает… не кадровик
  10. Кто должен проверять табель учета рабочего времени кадровик или бухгалтер
  11. Ведение табеля учета рабочего времени работников
  12. Вопрос: В организации обязанность по вводу данных из табелей учета рабочего времени в программу «1С» оказалась не закрепленной ни за отделом кадров, ни за отделом организации и оплаты труда, ни за бухгалтерией (в положениях о структурных подразделениях и в должностных инструкциях эта функция не прописана). Закрепляет ли действующее законодательство Российской Федерации эту функцию за каким-либо из подразделений? (Консультация эксперта, 2006)
  13. Голосование:
  14. Обязан ли инспектор по кадрам проверять табель учёта рабочего времени и ставить свою подпись?
  15. Вход на сайт
  16. Почему бухгалтер не может и не должен вести кадровое делопроизводство
  17. Ведение кадров не является компетенцией бухгалтера
  18. Бухгалтер формально относится к кадровому учету
  19. В отчетный период на кадровые вопросы у бухгалтера нет времени
  20. Внутреннее недовольство бухгалтера может перерасти в открытый конфликт
  21. Кто цениться выше кадры или бухгалтерия | Юридический советник
  22. Сколько стоит хороший бухгалтер?
  23. Почему бухгалтер не может и не должен вести кадровое делопроизводство
  24. Учет движения документов на предприятии
  25. Ночной бухгалтер». Директор платит серую зарплату? Бухгалтера и кадровика признают пособниками
  26. Бухгалтерия и отдел кадров. разделяем и властвуем?
  27. Обзор статистики зарплат профессии бухгалтер кадровик в россии
  28. Будет еще один отчет в ПФР
  29. Эффективное совмещение функций: должностная инструкция бухгалтера-кадровика
  30. Кадровик и бухгалтер — бок о бок
  31. 🎬 Видео

О дружбе кадровика и расчетчика

Закрыть Каждый год компания СКБ Контур проводит конкурс для предпринимателей «», в нем участвуют сотни бизнесменов из разных городов России — от Калининграда до Владивостока. Благодаря конкурсу мы создали вдохновляющую коллекцию бизнес-историй, рассказанных людьми, которые превращают небольшие стартапы в успешные компании.

Для старта необходимы некоторые предварительные условия: идея, немного денег и, что самое важное, желание начать Фред ДеЛюка Основатель Subway

Выпуск № 2 Илья Абдуллин 19 сентября 2012 Опрос кадровых работников и специалистов по расчету заработной платы* показал, что во взаимодействии этих служб есть определенные проблемы.

Исследование показало, что расчет зарплаты и кадровый учет автоматизированы практически на каждом производственном предприятии, однако взаимодействие между отделами кадров и «зарплаты» кое-где до сих пор осуществляется на бумаге.

Табель выхода на работу

Любые предприятия, использующие труд наемного персонала, должны учитывать отработанное сотрудниками время.

На этом основании бухгалтерия рассчитывает положенную им зарплату и пособия. Отработанное время отражается в специальном документе – табеле учета рабочего времени.

Расскажем, какие существуют нюансы относительно его ведения и как правильно его заполнять. Табель учета рабочего времени – это один из видов первичной документации бухучета, который фиксирует:

  1. его продолжительность (в часах и днях).
  2. вид времени исполнения трудовых функций, которое отрабатывает сотрудник;

Функции табеля:

  1. адекватное начисление зарплат и некоторых льгот;
  2. расчет переработки;
  3. основание правомерности увольнения вследствие прогула;
  4. налоговое обоснование затрат на фонд заработной платы;
  5. контроль персонала;
  6. доказательство при соответствующих трудовых спорах;
  7. отметка о фактической занятости сотрудника по каждому виду рабочего времени;
  8. основа для составления отчетов в контролирующие органы.

Закон требует от работодателей обязательного ведения такого табеля, вне зависимости от правовой формы их организации. Если в компании работают наемные служащие, им нужно выплачивать зарплату, с которой в бюджет отчисляются налоги.

https://www.youtube.com/watch?v=PqLX5P2n2SU

Чтобы проверить обоснованность начисления зарплат, налоговая поинтересуется наличием этого документа и его содержанием. Если в ООО или ИП работают сотрудники, а табель учета

специалист по учету рабочего времени,инспектор по кадрам

ВложениеРазмер 52 КБ Алексеева Татьяна Николаевна Желаемая з/п: от 15 000 руб.

График: Полный рабочий день Телефоны: 8(9274)33-05-54 Дата размещения: 26.12.

Ведение учета личного состава предприятия, его подразделений в соответствии с унифицированными формами первичной учетной документации. 1.2. Оформление прием, перевод и увольнение работников в соответствии с трудовым законодательством, положениями и приказами руководителя учреждения, а также другую установленную документацию по кадрам.

1.3. Формирование и ведение личных дел работников, внесение в них изменения, связанные с трудовой деятельностью. 1.4. Подготовка необходимых материалов для квалификационных, аттестационных, конкурсных комиссий и представления работников к поощрениям и награждениям.

1.5.

Кто должен вести табель учета рабочего времени сотрудников?

Ответ на вопрос: Статья 91 ТК РФ обязывает работодателя вести учет рабочего времени, фактически отработанного каждым работником.

В свою очередь руководитель организации вправе определить, какое именно структурное подразделение или конкретный сотрудник будет заниматься заполнением форм учета рабочего времени.

Эту обязанность следует закрепить в приказе (распоряжении) или ином локальном акте (например, в Положении о структурном подразделении) и включить в должностные инструкции либо трудовые договоры сотрудников, которые непосредственно будут вести учет рабочего времени и заполнять табели.

Таким образом, обязанности по заполнению табеля учета рабочего времени могут быть возложены как на сотрудников кадровой службы или бухгалтерии, так и на сотрудников других подразделений.

Важную информацию об вы найдете в материале здесь.

Соответственно, до подписания табеля кадровик должен удостовериться в объективности, правильности и точности записей, внесенных в табель.

Что проверяет кадровик в табеле учета рабочего времени

Видео:Распределение обязанностей между кадровиком и бухгалтером - Елена ПономареваСкачать

Распределение обязанностей между кадровиком и бухгалтером - Елена Пономарева

О дружбе кадровика и расчетчика

О дружбе кадровика и расчетчика

Исследование показало, что расчет зарплаты и кадровый учет автоматизированы практически на каждом производственном предприятии, однако взаимодействие между отделами кадров и «зарплаты» кое-где до сих пор осуществляется на бумаге. Почему так происходит?

Причина №1: Мы все такие разные

Для примера рассмотрим этапы формирование табеля. В маленьких организациях обязанности кадровика часто исполняет бухгалтер, он же считает зарплату. В организациях со средним количеством сотрудников табель формируется отделом кадров, после чего передается в бухгалтерию для расчета зарплаты. Сложнее всего процесс формирования табеля устроен на крупных предприятиях.

И, как ни странно, именно здесь, несмотря на наличие качественного ПО, часто наблюдается самый большой процент ручного труда. Табель ведется отдельно в каждом подразделении, цехе, иногда отдельно на каждом участке: за табель может отвечать начальник цеха, бригадир, мастер. Бывает, что на заводе в каждом цехе свои отдел кадров и расчетчики зарплаты.

Поэтому процесс создания табеля может отличаться от цеха к цеху.

Практически на каждом предприятии сформирована своя уникальная система документооборота. Так, один из участников опроса поделился, что на его заводе бригадир каждый день ведет табель в MS Excel, «перекидывая» подчиненных с одного места работы на другое.

Представители другой компании рассказали, что их начальник цеха табель заполняет на бумаге, затем передает его руководителю подразделения и далее в кадровый отдел, где полученные данные сверяются с приказами. Проверенный табель отправляют расчетчикам, там его наконец-то заносят в программу.

Еще один интересный факт: многие из опрошенных отметили, что рабочее место руководителя подразделения не автоматизировано.

https://www.youtube.com/watch?v=Lyo_q7fqSOo

Как видим, ситуации бывают разные. И, к сожалению, современные средства автоматизации, как бы хороши они ни были, при внедрении не всегда получается подстроить под текущие бизнес-процессы каждой конкретной организации.

С другой стороны, не стоит ли производителям программных продуктов попытаться предугадать различные варианты построения бизнес-процессов пользователей? В частности, электронные проходные в наше время — уже не такая большая редкость, так почему бы не предусмотреть в программах возможность загрузки табеля из внешнего файла? «Контур-Персонал» развивается именно в этом направлении: с каждой новой версией появляется все больше функционала, связанного с потребностями различных групп пользователей. Так, в последней версии появился шаблон для заполнения табеля в MS Excel. Такой шаблон можно ежемесячно рассылать всем руководителям подразделений. При этом исключается вероятность ошибок, поскольку при заполнении допускается указать строго ограниченный набор букв табеля, задать время в определенном формате. Нельзя, например, вписать в ячейку со временем букву табеля и наоборот. Заполненные файлы возвращаются в отдел кадров и загружаются в программу. При загрузке программа проверит данные на соответствие: например, если в программе есть приказ на отпуск по сотруднику, а в принимаемом табеле в этом периоде указано рабочее время, то программа выдаст предупреждение. Все происходит под контролем кадровика, но он уже не выверяет информацию вручную. В дальнейшем табель автоматически передается в программу для расчета зарплаты, где с ним начинает работать расчетчик.

Конечно, при внедрении такого решения на предприятии потребуется стандартизация бизнес-процесса: на каждом рабочем месте руководителя должен быть установлен компьютер, а на нем — программа, позволяющая работать с таблицами (MS Excel). Но почему бы и не модернизировать процесс, не свести его к единому для всех набору действий? При этом время, затрачиваемое кадровиками на сверку табелей, многократно сократится.

Кстати, описанный функционал уже реализован в связке программных продуктов компании СКБ Контур: «Контур-Персонал» и «Контур-Зарплата». Ознакомиться с ними можно, скачав их демо-версии на сайте kontur.ru или заказав презентацию по электронной почте personsl@skbkontur.ru.

Причина №2: Экономия на доработке стандартной версии программы

Как правило, разработчики стараются вложить в свои системы максимальное количество типовых процессов. Однако невозможно вместить ВСЕ в общую для всех программу. Почти каждое производственное предприятие уникально, поэтому стандартные программы рекомендуется дорабатывать под потребности конкретной организации.

Только в этом случае удастся автоматизировать все бизнес-процессы. Понятно, что это требует денежных вложений. Тем не менее грамотные и дальновидные руководители сознательно вкладываются в доработку базовых версий программ. Общеизвестно, что в результате автоматизации процесс обработки документов сокращается в 2-3 раза.

При этом все бизнес-процессы становятся «прозрачными»: их легко контролировать и анализировать.

Наш опрос показал, что не все производственные компании, несмотря на многообразие и сложность своих бизнес-процессов, понимают необходимость доработки программ «под себя», предпочитая обходиться минимумом и теряя при этом время и деньги.

К слову, среди пользователей «Контур-Персонала» и «Контур-Зарплаты» есть организации, для которых выполнены настолько серьезные доработки, что функционал и внешний вид этих программ стали далеки от поставочной версии.

Причина №3: Кадровую программу выбирает… не кадровик

Еще одна нередкая ситуация, которая приводит к ручному труду, — это попытка одного отдела навязать «подходящий» программный продукт другому.

Если у расчетчиков установлено некое универсальное средство автоматизации, совмещающее в себе бухгалтерию, расчет зарплаты, кадровый учет, то очень часто они стремятся «продвинуть» эту программу и кадровикам: мол, одна программа умеет делать все и не придется дважды вносить одну и ту же информацию. Вот только опыт показывает, что панацеи от всех зол не бывает.

https://www.youtube.com/watch?v=GNbDo3oWfQA

Скорее всего, такая программа действительно хороша в области расчета зарплаты.

Но насколько сильна ее кадровая составляющая? Производители подобных «универсальных решений» пытаются втиснуть в них всевозможные «фишки» для управления персоналом, но при этом не догадываются, что кадровику в первую очередь все-таки нужна автоматизация его ежедневной работы.

Вот и получается, что функциональность для управления персоналом в программе есть, а времени на это самое управление не остается, поскольку рассчитывать стажи, отпуска, формировать приказы и делать выборки по сотрудникам приходится вручную.

Мы придерживаемся мнения, что в работе кадровиков и расчетчиков лучше использовать два программных продукта, а не один. Почему? Практика неоднократно доказывала, что невозможно быть экспертом во всем. Кадровое ПО должно быть сосредоточено только на кадровых проблемах, в то время как в программе для расчетчиков во главе угла должен стоять расчет зарплаты.

По этому принципу созданы «Контур-Персонал» и «Контур-Зарплата».

При этом их разработчики понимают, что каждая из программ должна быть частью системы, ведь кадровый учет и расчет зарплаты тесно связаны между собой.

«Контур-Персонал» и «Контур-Зарплата» умеют обмениваться личными данными по сотрудникам, приказами на отпуск, командировку, больничными листами и табелем, данными по оплате труда и т д.

Множество возможностей для учета движения персонала

Таким образом, ручной труд при взаимодействии кадровиков и расчетчиков можно свести к минимуму. И теперь вы примерно знаете как.

*Проведен специалистами компании СКБ Контур на одном из совместных семинаров для кадровиков и расчетчиков в 2012 году.

Видео:Дружба чудесное слово | Классные часы и ОБЖ #96 | ИнфоурокСкачать

Дружба чудесное слово | Классные часы и ОБЖ #96 | Инфоурок

Кто должен проверять табель учета рабочего времени кадровик или бухгалтер

О дружбе кадровика и расчетчика

№ 1, которым утверждена унифицированная форма табеля. Все хозяйственные операции должны оформляться и подтверждаться оправдательными документами**.

Расчеты с персоналом также являются хозяйственными операциями.

Табель учета рабочего времени – это документ, подтверждающий, что работник исполняет обязательства по трудовому договору, ведь в нем содержится информация о фактически отработанных часах.

Табель служит основанием для расчета заработной платы в бухгалтерии. Кроме того, бухгалтеры готовят с его помощью налоговую и статистическую отчетность. В бухгалтерской терминологии оправдательные документы для хозяйственных операций еще именуются первичными учетными документами Недавно сотрудник, ответственный за табель нашего отдела, уволился.

Добровольно исполнять обязанности по ведению табеля и сдаче его в бухгалтерию никто из оставшихся работников не захотел. Как назначить нового ответственного?

Ведение табеля учета рабочего времени работников

Поэтому заранее, до полного перехода на электронный учет, необходимо озаботиться оформлением электронных подписей ответственных лиц — руководителя структурного подразделения, сотрудника кадровой службы, табельщика.

Коммерческие предприятия используют одну из типовых форм , ().

Или же разрабатывают форму документа самостоятельно, учитывая действующие законы. Бюджетные организации применяют форму 0504421 ().

Табель учета рабочего времени и расчета оплаты труда () позволяет одновременно проверять соблюдение режима рабочего времени, а также вести учет выплат.

Если в организации учет времени и расчеты с сотрудниками по оплате труда ведутся раздельно, лучше заполнять только первый раздел «Учет рабочего времени».

В этом случае табель считается самостоятельным документом. Второй раздел «Расчет с персоналом по оплате труда» оформлять не требуется.

Табель учета рабочего времени () предназначен исключительно для учета отработанного времени.

Вопрос: В организации обязанность по вводу данных из табелей учета рабочего времени в программу «1С» оказалась не закрепленной ни за отделом кадров, ни за отделом организации и оплаты труда, ни за бухгалтерией (в положениях о структурных подразделениях и в должностных инструкциях эта функция не прописана). Закрепляет ли действующее законодательство Российской Федерации эту функцию за каким-либо из подразделений? (Консультация эксперта, 2006)

При решении этого вопроса нужно руководствоваться следующим.

https://www.youtube.com/watch?v=G7_g_RwNj94

В том случае, когда в организации возникает необходимость в выполнении новой, ранее не исполнявшейся функции, эта функция обычно закрепляется за работником, выполняющим родственные по содержанию работы, равные по сложности.

Табели учета рабочего времени являются документами первичного учета труда и его оплаты, такими же, как и приказы (распоряжения) о приеме на работу, переводах, отпусках, увольнениях и т.д.

Функция по их составлению (заполнению унифицированных форм) и надлежащему оформлению (получению подписей руководителя организации и работника, виз руководителей заинтересованных подразделений) традиционно выполняется кадровой службой, что нашло свое отражение в вышеуказанном Квалификационном справочнике. В то же время табель учета рабочего времени относится к документам первичного учета, которые, как и приказы (распоряжения) о приеме, переводах,

Голосование:

Кроме того, передачу дел мне не осуществляли (между приёмом меня и увольнением предыдущего экономиста прошло 2 месяца), а на вопрос о ДИ нач.отдела сказал «придумайте сами». Теперь получается, что я выполняю тот фронт работ, который удалось выявить с помощью пересмотра папок и компьютера предшественника.

Получается, что на меня могут навешать каких угодно обязанностей, а з/п при этом не вырастет. В трудовом договоре только общие фразы на тему, что должен знать и уметь экономист.

Подскажите, как грамотно отказаться от порученной работы, или «выбить» себе доплату за проверку табелей?

Как проверять табеля должен экономист?

вообще не имею об этом ни малейшего представления. Ранее экономистом не работала, согласилась работать в таких условиях, т.к.

Заранее спасибо. Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что:

Идет отправка уведомления.

Обязан ли инспектор по кадрам проверять табель учёта рабочего времени и ставить свою подпись?

Вы узнаете больше о , если перейдете в материал.

Соответственно, до подписания табеля кадровик должен удостовериться в объективности, правильности и точности записей, внесенных в табель. Применение унифицированных форм в настоящее время осталось обязательным для организаций государственного сектора экономики.

Другие организации

Вход на сайт

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Я хочу обратить внимание модератора на это сообщение, потому что: Идет отправка уведомления.

Написал 409 Репутация: 7 декабря 2012, 9:33 Обычно, если это аппарат управления, то табель (единственный) ведет кадровик, а если предприятие (в т.ч.

Видео:Про дружбу. Кадропсихология. Выпуск 7Скачать

Про дружбу. Кадропсихология. Выпуск 7

Почему бухгалтер не может и не должен вести кадровое делопроизводство

О дружбе кадровика и расчетчика

В практике бизнеса очень часто кадровое делопроизводство отдано на откуп бухгалтерии. С такими ситуациями мы сталкиваемся чуть ли не ежедневно, когда к нам обращаются клиенты.

Причем это характерно не только для штатной бухгалтерии. Подобное совмещение функционала встречается в отдельных аутсорсинговых компаниях.

Отсутствие разграничения функциональных обязанностей влечет очень большие риски для пользователей «совмещенного» учета, особенно в условиях российского трудового законодательства, которое чаще на стороне работника, чем работодателя.

Сегодня хочу поговорить о том, почему бухгалтер не может и не должен вести кадровое делопроизводство.

Ведение кадров не является компетенцией бухгалтера

Начнем с того, что бухгалтерия опирается в работе на Налоговый кодекс, а кадровое делопроизводство требует глубокого знания Трудового кодекса. Трудовое законодательство не менее сложно и динамично, чем налоговое. В силу чего кадровое делопроизводство требует глубоких системных знаний. Но, к сожалению, редкий бухгалтер может этим похвастаться.

Пример 1

Бухгалтеру поступает распоряжение выплатить сотруднику премию. Допустим, «за красивые глаза». Вместо того чтобы заглянуть в локальные нормативные акты (Положение о премировании, трудовой договор и проч.) и выяснить, есть ли основания для такой выплаты или нужно переформулировать причину премии, – бухгалтер просто делает расчет.

https://www.youtube.com/watch?v=oQYjdWNmfM4

В итоге эту сумму нельзя будет на законных основаниях принять к расходам компании, а это, в свою очередь, увеличивает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. В итоге компания не только теряет живые деньги, но и рискует нарваться на претензии со стороны налоговой, которая обычно с пристрастием изучает обоснованность премиальных выплат.

Пример 2

Иностранное представительство делает запрос бухгалтеру оформить сотрудника на дистанционную работу. Например, иностранный работник будет работать удаленно, находясь за рубежом, но при этом начислять ему зарплату будут в России.

Что чаще всего делает бухгалтер? Заводит такого сотрудника в базу и делает пометку, что он работает дистанционно. Если кадровик увидит подобное, он сразу же скажет, что налицо нарушение, так как дистанционный труд для иностранцев в России запрещен.

Бухгалтер об этом мог не знать, а отвечать за нарушение будет первое лицо компании.

Пример 3

Из головного офиса иностранной компании бухгалтеру поступает распоряжение принять такого гражданина на такую-то должность. При этом должность в штатном расписании не предусмотрена. В таких ситуациях бухгалтер чаще всего не задумывается и вносит сотрудника в базу для расчета зарплаты так, как его попросили. Все потому, что для бухгалтера  штатное расписание – часто простая формальность.

Кадровик же сначала скажет: «Давайте заглянем в «штатку», возможно, мы сможем принять сотрудника на одну из предусмотренных в ней должностей, просто немного поменяв название». «Раздувание» же штатного расписания в период кризиса может привести к ненужным вопросам со стороны службы занятости, на которые придется дать адекватные ответы.

Бухгалтер формально относится к кадровому учету

Не осознавая всю важность и ценность кадрового делопроизводства, бухгалтеры относятся к оформлению «кадровых бумажек» формально. Это приводит к тому, что кадровая документация ведется неправильно, с массой недочетов и ошибок. Бухгалтеры считают, что, раз это не отчетность и ее никуда не сдавать, то «и так сойдет».

К чему может привести нарушение трудового законодательства?

В соответствии со ст. 5.27 КоАП, нарушение трудового законодательства влечет наложение административного штрафа на генерального директора до 5 тыс. руб., а на компанию до 50 тыс. руб.

Также возможна замена штрафа на административное приостановление деятельности до 3-х месяцев.

Повторное нарушение законодательства должностным лицом, которое ранее подвергалось административному наказанию за аналогичное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от 1 года до 3 лет.

Велика вероятность и репутационных рисков. Например, в случае отсутствия должностных инструкций, могут возникнуть сложности с увольнением сотрудника в связи с невыполнением им своих трудовых обязанностей.

А при отсутствии кадровых документов, обосновывающих те или иные выплаты сотрудникам, а также из-за неверного расчета среднего заработка – возможны трудовые споры и конфликты, которые нередко перерастают в судебные разбирательства.

В отчетный период на кадровые вопросы у бухгалтера нет времени

А это значит, что в периоды сдачи отчетности кадровое делопроизводство вообще «подвиснет».

И не факт, что после сдачи всех отчетов бухгалтерия вспомнит и решит вернуться и доработать все пробелы в кадровом учете, допущенные во время «простоя».

Как показывает наша практика, именно в такие периоды в кадровом учете компании чаще всего возникает полный хаос: при приеме новых сотрудников и увольнении «старых».

Внутреннее недовольство бухгалтера может перерасти в открытый конфликт

Кадровый учет обычно дается бухгалтерам в нагрузку к основной работе. Очевидно, что бухгалтер этим недоволен, особенно если дополнительная функция не отражается на его доходе. Все может закончиться тем, что бухгалтер либо потребует повышения зарплаты, либо решит уволиться (хорошо, если без конфликта и сопутствующих ему трудовых споров).

Таким образом, если вы хотите:

  • чтобы отношения с сотрудниками вашей компании оформлялись в полном соответствии с российским трудовым законодательством;
  • сотрудники понимали, что не смогут манипулировать вами из-за пробелов и недочетов в кадровой работе;
  • чувствовать себя защищенными в случае, если трудовой спор с работниками все же дойдет до суда;
  • избежать наказания за нарушение трудового законодательства и неправильное ведение кадрового учета в случае трудовой проверки,

тогда имеет смысл передать ведение кадрового делопроизводства в надежную аутсорсинговую компанию.

В то же время к вопросу выбора такой компании надо подходить весьма осторожно. Дело в том, что в ряде аутсорсинговых компаний очень часто нет четкого разделения между теми, кто рассчитывает зарплату и ведет кадровое делопроизводство. Такое совмещение функциональных обязанностей, как мы уже показывали выше, приводит к неблагоприятным последствиям.

https://www.youtube.com/watch?v=RS9T6w1vR7s

Мы в свою очередь прекрасно осознаем, что компетенции и квалификация бухгалтера не покрывает всю зону ответственности в части кадрового делопроизводства. Именно поэтому мы разделяем эти должности: наши бухгалтеры по расчету зарплаты занимаются только своим функционалом, а кадровые вопросы находятся в ведении экспертов по трудовому праву и трудовиков.

Видео:SAMKI ПРО ДРУЖБУ: Специальный выпуск к 8 марта!Скачать

SAMKI ПРО ДРУЖБУ: Специальный выпуск к 8 марта!

Кто цениться выше кадры или бухгалтерия | Юридический советник

О дружбе кадровика и расчетчика

Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос «Кто цениться выше кадры или бухгалтерия». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.

Дополнительные обязанности работодатель обычно обозначает формулировкой «иные поручения главного бухгалтера». Этот порядок уменьшает объем работы кадровиков, а руководитель не беспокоится, что информацию о размере выплат узнают сотрудники других отделов.

Отчет мы начинали делать всей бухгалтерией прямо 1 января. Я не шучу, после новогодней ночи шли и работали, и все 20 дней я работала по 16-18 часов в сутки.

Сколько стоит хороший бухгалтер?

В большинстве российских компаний управление персоналом — функция линейных руководителей, а не служб управления персоналом.

Задавайте тематические вопросы и получайте на них не только квалифицированные ответы, но и получить вознаграждение.

Ну, для начала — налоги платятся не на основании баланса, а на основании налоговых декларации..ну да ладно..
О, заработная плата… Самый сложный участок бухгалтерии, который всегда на виду.

Бухгалтера-расчетчика знают, и уважают все — от директора до охранника.

Работа бухгалтера-расчетчика — работа непосредственно с людьми, и именно от него частично зависит, уйдет ли человек довольный результатами своего месячного труда.

Почему бухгалтер не может и не должен вести кадровое делопроизводство

Решение доверить бухгалтерский учет сторонним лицам чаще всего возникает из желания сэкономить. И это справедливо: бухгалтерское сопровождение на аутсорсинге обычно обходится значительно дешевле. Однако есть некоторые нюансы и риски, на которые компаниям следует обращать внимание.

Что помимо налогов, документооборота и проводок должен знать и уметь финансовый специалист, чтобы оставаться конкурентоспособным и востребованным? В данной статье мы выделили ТОП-9 навыков, с которыми любой работодатель захочет немедленно заполучить бухгалтера в свою команду.

Руководство сократило рабочую неделю, а объем обязанностей остался прежним, урезает оплату, проводит сокращения одно за другим. В воздухе витает нервозность. Каковы выходы из сложившейся ситуации? Подумать о смене профессии! Ведь фундаментальный багаж бухгалтерских знаний и навыков высоко ценится и в смежных отраслях – аудите, налоговом консалтинге…

Результаты опроса директоров и HR-менеджеров показали, что знание и умение применять на практике различные способы легальной налоговой оптимизации — это сегодня самый востребованный навык бухгалтера. Он обошел даже такое профессиональное качество, как реальный опыт работы. Практически каждый работодатель (89%) не просто хочет, но и усердно ищет для своей компании специалистов такого уровня.

Одним из логичных «превращений» бухгалтера является переквалификация в аудитора. Сейчас в Санкт-Петербурге спрос на этих специалистов остается стабильным. Попробовать начать можно с должности помощника аудитора. Но, учитывая завышенные требования большинства работодателей, в дальнейшем все же придется обзавестись нужными «корочками».

Это был конец х, хозрасчет, дефицит сырья и запчастей, маразматичное руководство райкомов. Потом пришли бандиты -работать бухг стало страшно, зато дорого.

https://www.youtube.com/watch?v=FMlWHrrwRYw

С 1 января 2021 года сведения о трудовой деятельности работников в Пенсионный фонд РФ нужно подавать в электронном виде.

Этот стереотип весьма распространен среди рядовых работников. Многим хочется, чтобы менеджер по персоналу был своего рода защитником интересов угнетенных.

В нормальной экономике дешевле за счет постоянных затрат. У нас дороже за счет понтов или дешевле за счет малограмотности (что в конечном итоге может оказаться дороже).

Хотя, конечно, надо постараться, чтобы соответствовать высоким требованиям», — советует Анна Соловьева из Cornerstone.

Учет движения документов на предприятии

Правил);

  • копии документов и выписки из них;
  • справки с места работы (см., например, Приказ Минтруда России от 30.04.2013 № 182н в части оформления справки о сумме заработной платы и др.);

Видео:Главное о работе кадровика. Что нужно знать о профессии?Скачать

Главное о работе кадровика. Что нужно знать о профессии?

Ночной бухгалтер». Директор платит серую зарплату? Бухгалтера и кадровика признают пособниками

О дружбе кадровика и расчетчика

Наличие вины является обязательным условием для привлечения к материальной (ст. 400 ТК) и административной (п. 6 ст. 4.2 КоАП) ответственности.

Зарплата работника устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у работодателя системами оплаты труда (ч. 1 ст. 135 ТК РФ).

При этом системы оплаты труда вводятся коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ч. 2 ст. 135 ТК РФ).

Если финансовую работу предприятия обеспечивает единственный бухгалтер, то автоматически он является главным, в таком случае только он ответственен за ведение всей финансовой документации.

Бухгалтерия и отдел кадров. разделяем и властвуем?

Виной же ст. 21 УК и п. 1 ст. 3.1 КоАП считает психическое отношение физического лица к совершенному им противоправному деянию, выраженное в форме умысла или неосторожности.

Лица, которые нарушили законодательство об уплате налогов с доходов физлиц (которые несут персональную ответственность за соблюдение законности при выплате заработных плат работникам субъекта хозяйствования- управленческий состав организации — см.

должностные инструкции), могут быть освобождены от привлечения к уголовной ответственности тогда, когда они заплатили сумму невыплаченного налога в полном размере и все штрафы за это.

И почти всегда получается, что задач, соответствующих их квалификации, набирается не более 10 процентов! Например, работа с собственными кадрами — это действительно уровень главного бухгалтера.

Но участник одного из моих семинаров написал, что работе с кадрами удается посвятить не более двух часов в неделю! А большинство остальных дел, поглощающих время главбуха, уже не его уровень.

Допустим, работа с бухгалтерскими справочными системами или подписание первичных документов — это функции заместителя.

На практике становится ясно: до чего не дотянулась рука менеджера по персоналу (если таковая вообще найдется), тем придется заняться бухгалтеру. На ситуацию можно взглянуть и с другой стороны: зато все, что касается кадров и денежных да налоговых вопросов, будет сосредоточено в одном подразделении. Но здесь, как говорится, главное не переборщить.

Так уж случилось, что некоторые бумаги дороги и тем, и другим. Конечно, есть электронные системы, как бухгалтерские, так и для «персональщиков», которые должны консолидировать всю информацию и помогать в поисках документов для очередной проверки или при формировании отчетности.

Но, к сожалению, представители двух «лагерей» не могут разобраться, кто какие данные должен вносить: одни не вовремя вносят информацию об отпусках или изменениях оклада, а вторые не хотят принимать расходы по командировкам, так как отсутствует авансовый отчет и служебное задание.

Как должно быть… Чем больше отдалены друг от друга кадровая и бухгалтерская служба, тем заметнее несогласованность в их действиях.

Здесь объяснение может быть следующим: либо в сотруднике нуждается компания с минимальным штатом, либо фирма находится в поисках как раз такого человека, который на предыдущей работе занимался всем и сразу не имея четкой директивы.

https://www.youtube.com/watch?v=jPV-mTdZhAU

Как отмечают эксперты, минимальный уровень зарплаты — это уровень ниже рыночного. И обычно на него рассчитывают работодатели, с целью сэкономить.

Однако такие вакансии так и остаются незаполненными, поскольку не находят соискателей.

Работодателям приходится либо долго искать нужную кандидатуру, либо соглашаться на специалистов без опыта или тех, кому помимо зарплаты важны приличный соцпакет, карьерный рост и другие бонусы.

Допустим, установлено новое оборудование, производительность которого выше, в связи с чем и премироваться работник будет при достижении повышенных показателей. В таком случае вы вправе ввести новое положение о премировании без согласия с работниками, но начать применять его можно только после соблюдения такой процедуры.

Обзор статистики зарплат профессии бухгалтер кадровик в россии

Первым ст. 22 УК и п. 2 ст. 3.2 КоАП признает случаи, когда нарушитель сознавал противоправность своего деяния, предвидел его вредные последствия и желал их наступления.

Если же нарушитель сознавал противоправность своего деяния, предвидел его вредные последствия, не желал, но сознательно допускал наступление этих последствий либо относился к ним безразлично (п. 3 ст. 3.2 КоАП), умысел считается косвенным.

Так как бухгалтер – наемный работник, ему вменяются определенные обязанности и требования к их исполнению, однако главный бухгалтер еще и должностное лицо, а это накладывает на него ответственность от административной до уголовной.

По моему опыту работы в должности главного бухгалтера, постоянно контролирую отражение всех операций в бухгалтерском и налоговом учете, консультирую своих подчиненных, кроме того формирование бухгалтерской и налоговой отчетности входит в мои обязанности, причем в подчинении 12 человек.

Будет еще один отчет в ПФР

Согласно требованиям законодательства, бухгалтер несет ответственность:

  • За ошибки в бухучете;
  • Нарушения в ведении операций по приходу и расходу;
  • Несоответствие выверки по банковским счетам;
  • Нарушение правил списания;
  • Формирование бухгалтерской отчетности с ошибками;
  • Неправильное начисление заработной платы;
  • Налоговые правонарушения.

Статья 17 Закона № 3321-XII предусматривает, что организации и их должностные лица, нарушающие законодательство РБ о бухгалтерском учете и отчетности, несут ответственность в соответствии с законодательством. Но не конкретизируется, о каких именно должностных лицах идет речь.

Решение доверить бухгалтерский учет сторонним лицам чаще всего возникает из желания сэкономить. И это справедливо: бухгалтерское сопровождение на аутсорсинге обычно обходится значительно дешевле. Однако есть некоторые нюансы и риски, на которые компаниям следует обращать внимание.

Даже если не принимать во внимание простое человеческое недовольство, всерьез портящее климат в коллективе, дело может дойти до утери важных документов или ошибок в отчетности.

Эффективное совмещение функций: должностная инструкция бухгалтера-кадровика

Штатный бухгалтер стоит дорого. Если ориентироваться на обзор зарплат за III квартал 2021 года, представленный кадровым агентством «КАУС», то в среднем зарплата бухгалтера составляет от 39 000 до 46 000 руб. (минимальный уровень), от 46 000 до 62 000 руб. (средний уровень), от 62 000 до 100 000 руб.

(повышенный уровень).
Нередко встречается ситуация, когда адекватному взаимодействию «кадровиков» и бухгалтеров мешают «аппаратные» противоречия.

Зачастую кадровая служба предприятия ведет учет в одной базе данных (вернее, пользуется табличным процессором типа Excel), а потом созданные в ней табеля распечатывают и уже в бумажном виде отдают бухгалтерам, которые и вносят их уже в 1:С.

Подобный алгоритм действий может создать немалые проблемы при выдаче зарплаты, и в итоге пострадают сотрудники, вынужденные получить деньги на руки с опозданием. Можно ли избежать подобных проблем и какие сложности связаны с решением этого вопроса?

Бухгалтер может понести ответственность перед работодателем и перед государством. Перед первым она имеет дисциплинарный или материальный характер, перед вторым – уголовный или административный:

  1. дисциплинарная – наступает перед работодателем за нарушения ТК РФ (неисполнение обязанностей, нарушение дисциплины);
  2. материальная – наступает перед работодателем за нанесение ущерба;
  3. административная – наступает по ст.2.4 КоАП РФ при ненадлежащем исполнении обязанностей, если это будет доказано с одновременным соблюдением сроков исковой давности – штрафы от 300 до 5000 руб. за различные правонарушения;
  4. уголовная – по ст.199 и 199.1 УК РФ за уклонение от перечисления налоговых сумм, за невыполнение функций налогового агента.

Исходя из собственного опыта зама: ЗП ГБ в ДВА раза больше ЗП зама, при этом, не обладая достаточной профессиональной компетентностью, ГБ манкирует своими должностными обязанностями, вводит в заблуждение генерального директора, дискредитируя профессию, и, откровенно паразитируя на сотрудниках бухгалтерии, предоставляет свои профессиональные услуги работодателю без должной тщательности, компетентности и старания. Иными словами, ГБ ничего не понимает ни в НУ, ни в БУ, переложив всю работу на зама и линейных бухгалтеров.

https://www.youtube.com/watch?v=ZnDL3AtCJu4

Кроме этого, должность главбуха имеет функциональный характер, так как он является вторым лицом на предприятии в финансовой сфере, и это обеспечивает такого работника нормативным документом относительно должностных обязанностей.

Ни разу за 11, 5 лет не видела я «посаженных» ГБ, а вот тех, кто элементарно декларацию по счетам ручками собрать не может и баланс никогда не проверяет по математике, всерьез составляет ДИ зама со словами «весь учет поручить заму» и творит прочие чудеса, видала не единожды.

Если кто-то из сотрудников не согласен подписать ведомость ознакомления, составьте акт об этом за подписью нескольких свидетелей.
Благодаря конкурсу мы создали вдохновляющую коллекцию бизнес-историй, рассказанных людьми, которые превращают небольшие стартапы в успешные компании.

Кадровик и бухгалтер — бок о бок

В то же время трудовое законодательство содержит определенные требования к уровню заработной платы работника. Так, в соответствии с ч. 3 ст.

133 ТК РФ месячная заработная плата сотрудника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже МРОТ. Действующая величина МРОТ – 5554 рублей (ст.

А суд наверняка обяжет работодателя доплатить премию до прежнего размера, выплатить компенсацию за задержку зарплаты и компенсацию морального вреда.Нам часто приходится сталкиваться с проблемой автоматизации кадрового учета и бухгалтерского на участке заработной платы. Решения могут быть самыми разнообразными.

Проще всего вести табеля сразу в 1:С, разделив при этом полномочия между бухгалтером и «кадровиком». Когда же нет возможности или желания включить «кадровика» в систему, можно реализовать автоматическое заполнение табеля в 1:С из какого-либо табличного документа.

Мы однажды разрабатывали для кадровика ряд реестров, необходимых ей в работе. Было реализовано на Excel несколько реестров, которые потом распечатывались, подшивались и служили основанием для загрузки в программу. Это целесообразно, если имеет место небольшая численность кадров.

Статья 933 ГК предусматривает, что вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Пунктом 2 ст. 933 ГК установлено, что лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Впрочем, законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя.

🎬 Видео

Трогательный ролик о доброте и дружбеСкачать

Трогательный ролик о доброте и дружбе

МУЛЬТИК ДЛЯ ДЕТЕЙ О ДРУЖБЕ И УВАЖЕНИИСкачать

МУЛЬТИК ДЛЯ ДЕТЕЙ О ДРУЖБЕ И УВАЖЕНИИ

Короткометражный Мультфильм о дружбеСкачать

Короткометражный Мультфильм о дружбе

Пословицы о дружбе.Часть 4. С озвучиванием. Пословицы и поговорки о дружбе и вражде. Забытые.Скачать

Пословицы о дружбе.Часть 4. С озвучиванием. Пословицы и поговорки о дружбе и вражде.  Забытые.

ОМАР ХАЙЯМ МУДРЫЕ АФОРИЗМЫ О ДРУЖБЕ ТОП 10Скачать

ОМАР ХАЙЯМ МУДРЫЕ АФОРИЗМЫ О ДРУЖБЕ ТОП 10

Сколько стоит дружба? Мудрая Притча о Дружбе! Читает Владимир ФёдоровСкачать

Сколько стоит дружба? Мудрая Притча о Дружбе! Читает Владимир Фёдоров

Беседа о дружбе "Вместе рекой быть, а врозь ручейками"Скачать

Беседа о дружбе "Вместе рекой быть, а врозь ручейками"

Как определить настоящего друга? Что такое дружба?Скачать

Как определить настоящего друга? Что такое дружба?

С чего начать будущему кадровику - Елена А. ПономареваСкачать

С чего начать будущему кадровику - Елена А. Пономарева

Притчи о дружбе. Что такое дружбаСкачать

Притчи о дружбе. Что такое дружба

Cyber Media #5 / ИБ-отдел в компании: с кем дружит, а с кем нет и почему / В гостях: Роман ПанинСкачать

Cyber Media #5 / ИБ-отдел в компании: с кем дружит, а с кем нет и почему / В гостях: Роман Панин

Мудрость о дружбе 📿 #философия #чай #мудрость #motivation #психология #цитаты #китайскийчай #shortsСкачать

Мудрость о дружбе 📿 #философия #чай #мудрость #motivation #психология #цитаты #китайскийчай #shorts

РАЗГОВОР С ПСИХОЛОГОМ: Дружба. Как научиться дружить? Нормы в дружбе. Что такое дружба?Скачать

РАЗГОВОР С ПСИХОЛОГОМ: Дружба. Как научиться дружить? Нормы в дружбе. Что такое дружба?

МУЛЬТИК ПРО ДРУЖБУ,ДЛЯ ДЕТЕЙСкачать

МУЛЬТИК ПРО ДРУЖБУ,ДЛЯ ДЕТЕЙ

3 ошибки опытных кадровиковСкачать

3 ошибки опытных кадровиков
Поделиться или сохранить к себе: